北京大学教授、知名作家、评论家张颐武

　　知名演员马少骅

　　澎湃新闻网副总编辑赵阳蚂蜂窝网联合创始人吕刚

　　14:50【姚望】： “多彩贵州有多彩”系列文化传播活动已经经历了一个多月的时间，取得了丰硕的成果，特别是在活动中我们邀请各位名人的“多彩贵州行”。事实上这些名人对贵州也都不是第一次接触，但是从今天这样一个特殊的文化产业发展的角度来重新审视贵州，来谈多彩贵州的主题，我想他们会有一些新的体会。首先，有请文化名人张颐武教授，从文化角度来看看怎么样看待“多彩贵州”这个文化现象？

　　论坛现场

　　14:53【张颐武】：非常荣幸！贵州是我印象特别深的地方，很久以前就来过，还在这里短期的教过两个月的书，各种元素都在这儿非常活跃。第二是这里的生态环境非常的好。大自然给我们丰富的恩赐，非常美妙的自然环境。另外一方面，它有非常好的人文的积淀，历史文化的记忆也非常多。看今天这个孔学堂，早就闻名，第一次到就感觉到贵州的儒家精神在这儿发扬光大。过去好多人都认为贵州是边远的地方，实际上把儒家精神，把中华文化最核心的价值，通过这个地方来传播，说明贵州人是有发展的雄心壮志的。在未来，我觉得现在中国的经济正在进入大转型的过程，这个过程的复杂性、深刻性都是过去没有遇到过的，党中央也叫做“新常态”，经济发展的速度可能会有调整。在这个调整的过程中，开始有了新的机遇，就是我们的服务业、文化创意产业、文化发展、旅游发展，这些人们的精神需求开始拉动整个社会未来的发展。贵州在这里面，你会发现它保留下来的好山好水，在第一波的发展中间没有过度开发的机遇，现在变成了贵州最好的资源。错过了第一波，反而给了它弯道超车的机遇。贵州的文化资源、精神资源、好山好水，都会在未来会有无限的机遇。

北京大学教授、知名作家、评论家 张颐武话贵州

　　14:58【张颐武】：多彩的贵州非常的热心，对人非常善意，有好人的精神，能够善解人意，应该说这是一种善意的精神。另一方面，也不服输，有一种倔强，要发展，要走到世界前面去的精神头。贵州人是柔软的，但也是坚强的。我觉得这次来更感受到它的发展，在新的一波发展中，以文化、创意、服务业为主导的发展，传统的工业化遇到了新问题、新挑战，现在如何创造一个新型工业化是问题，最近我们服务业的增长超过了传统工业的增长。在这样一个新的时期，如何给贵州发展提供新的动力，这是我们大家要思考的。

　　15:00【张颐武】：我觉得有两个方向可能值得我们去思考：一，中国人的文化消费，尤其是原来这样的边远地区，现在开始爆炸性的增长，这些地方新的增长区开始大规模出现。2002年中国电影票房才2.4亿，可是到今年电影票房有可能突破300亿。大家如果看《变形金刚4》，可以发现已经变成了中国元素堆砌的电影，李冰冰、范冰冰已经变成了中国电影最大的俩品牌。去年有一个《钢铁侠3》，里面有范冰冰的版本是在中国大陆上映的，没有范冰冰的版本是在世界其他地方上映的。我们发现中国急剧的改变，其实也引起了全球的文化创意产业发生了很大改变，好莱坞也在为中国改变。肯德基过去都是卖炸鸡的，现在的肯德基也卖很多的中国食物，这时候可以看到肯德基店里也有“为中国而改变”这样的宣传字。大家可以看到，文化、创意、旅游，改变世界同时也可以改变这个地方，中国人被吸收，全世界人也会被吸收。我觉得这样一个有文化积淀的好山好水的地方，通过互联网的时代，能够和世界有一个新的接触点，进入跟中心同步的发展。这样会发现，我们有一个前所未有的巨大发展机遇。

　　论坛现场

　　15:03【张颐武】：中国很多三线的地去都有强烈的期望变成新一线，在这个过程中我们怎么抓机遇、抓机会，是我们要共同探讨的。我觉得贵州的文化底蕴、自然底蕴，为贵州的起飞提供了一个前提。因为碰到了今天中国转型、世界转型，文化消费引领的新时代的到来，对贵州是一个大机会。所以在世界为中国而改变的时候，我觉得贵州其实正在把自己的改变和中国的改变叠加在一起。今天，我看到贵州人眼里有善意、好客，另外也有坚定，这两种状态我觉得在今天是恰逢其时，贵州文化会有一个大的起飞，一个新的节点。谢谢！

　　15:05【姚望】：刚才张教授谈到了美国的好莱坞正在全力吸取中国的元素。除了电影以外，电视业也在吸入中国的元素。马少骅老师最近专门参加了名人走访多彩贵州的活动，您走访了遵义、茅台，有没有新的感受和我们交流一下？

　　“小平同志”话贵州

　　15:07【马少骅】：首先，我是贵州人。我刚才听了张老师讲的，作为一个贵州人，我觉得很鼓劲、很提气。说心里话，尽管离开贵州30多年，我是1978年考大学出去的，但是情感一直是牵着的。我也一直在为贵州能走向全国的一流，能走向一个比较富裕的、强大的省而在经常思考。我觉得张老师刚才说的一点把我打动了，就是在第一次改革浪潮时，很多人都走在了前面，但是付出的代价很大，贵州那时相对滞后，但是现在可以说歪打正着，当全世界都大谈生态的时候，贵州到位了。所以说，昨天我听说习总书记约贵州省委书记、贵州省长见面的时候，就谈到了旅游开发。因为我在贵州当过兵，1970年我到过遵义，到过很多乡下去，确实是比较荒蛮的地方，但空气特别好。我有一次到凯里拍戏，我一直在别的摄制组说“哪有这样的环境”，我旁边就是一个很厚的江水，它急促地流，没有很多的响声，就在一条公路的旁边，我们走路的时候能听见我的脚步声，这在北京打死也找不着，而且空气永远是蓝天白云。

　　15:09【马少骅】：当然，我们在讲我们的自然条件也好，开发旅游也好，贵州老百姓，最起码得让他们生活好。今天我到这个孔学堂来，我很有感触的。我们贵州人有一个特点，就是什么呢？他总想走到第一线去，他总想走到最强的那儿去。是的，贵州人有这个雄心壮志，有这个气魄，有这个恒心，有这个毅力。但是我又在想，能不能把孔学堂这么像象牙塔的东西，能普及到我们小学？我是贵阳师范附小的，不知道现在还有没有这个学校。他们的课堂里面有没有怎么样从儒家角度的教育。为什么想到这个呢？一个地区的发展，我想与一个地区的人才有关系。我这次到遵义去，看到遵义纪念馆，我是43年前去的遵义，那时候感到遵义好宽好大，这次去感觉遵义怎么那么小，遵义纪念馆也感觉很小。但是旁边一看，有一个遵义纪念馆新修的馆，我和陈馆长进去之后就有一个感觉，我说那是国家级的纪念馆，那可以跟茅台在一个层次上，是长了贵州人的志气，长了贵州人的脸。我觉得一下子就很提气。最后我在馆长的带领下用心地看了。这个馆长没有像中国其他的纪念馆那样，使馆味很浓，都是千篇一律的概念化的东西，他不。他说：“我们遵义纪念馆要有一大批不知名的为共和国建立铺路的勇士”，他把那些烈士的名字、照片都挂满了墙，于是我对他充满了敬佩。

　　嘉宾热议贵州发展

　　15:12【马少骅】：我们贵州人很热情、很真诚，也很朴素，恰恰这六个字是大美，这就是我拍戏所追求的美学观念。我觉得这样的美学观念走到世界任何一个地方都是先进的，这恰恰是我们贵州人的优良品德。我觉得这种东西是能感化人，也能打动人的。

　　15:15【马少骅】：我拍戏走了很多地方，回过头来看我们贵州，我们贵州的女孩子都很漂亮，这是实实在在的说。贵州的小伙儿很能吃苦，很能干，很能忍辱负重，这是了不得的美德！人有了这样的美德，如果说我们的领导人把这些智慧凝聚起来，我想贵州走到全国的一流，不会太远。我还可喜地看到，因为我离开贵州很多年，看到现在贵州的领导，把贵州的向上、想翻身的“气”聚在一起。现在每个人跟我谈话，不管是领导也好，还有我在贵阳的家人，大家都在操心着为贵州的发展而担忧，为贵州的发展而高兴。我觉得全民都有了这么一种心，贵州要想上去，不远了。这是我发自内心的想法。

　　15:19【马少骅】：这次，我看见的有一点不一样的地方。我看见了贵州人怎么支持红军度过了最危难的时刻。如果说“实事求是”这四个字是中国共产党的精髓，从哪儿开始？从遵义会议开始。遵义会议完了之后，到了延安，毛泽东才把这四个字写在了中央党校上，于是在1977年小平开始改革的时候，提出了“实事求是”。一下子给了我一个教育，遵义会议有这么深远的政治历史意义。再加上中国共产党什么时候开始“拨乱反正”，这四个字也是在遵义会议。这些我并不知道，尽管我是贵州人。我相信大多数人并不了解遵义会议是怎么回事，它的来龙去脉是什么，那个纪念馆给我们说得很清楚。因为我是搞影视的，我很渴望贵州能有一个拳头性的文艺产品，哪怕走向全国还是走向世界，都可以。过去我们都拍的是红军怎么怎么样，我说能不能变一变，让红军成配角，主角是老百姓。

　　15:19【马少骅】：这次，我看见的有一点不一样的地方。我看见了贵州人怎么支持红军度过了最危难的时刻。如果说“实事求是”这四个字是中国共产党的精髓，从哪儿开始？从遵义会议开始。遵义会议完了之后，到了延安，毛泽东才把这四个字写在了中央党校上，于是在1977年小平开始改革的时候，提出了“实事求是”。一下子给了我一个教育，遵义会议有这么深远的政治历史意义。再加上中国共产党什么时候开始“拨乱反正”，这四个字也是在遵义会议。这些我并不知道，尽管我是贵州人。我相信大多数人并不了解遵义会议是怎么回事，它的来龙去脉是什么，那个纪念馆给我们说得很清楚。因为我是搞影视的，我很渴望贵州能有一个拳头性的文艺产品，哪怕走向全国还是走向世界，都可以。过去我们都拍的是红军怎么怎么样，我说能不能变一变，让红军成配角，主角是老百姓。

　　拍下精彩瞬间

　　15:20【马少骅】：我记得1970年的时候，遵义地区很多老百姓把解放军迎进自己家里住的故事有很多。比如：老太太请了两个班的战士到他们家，到半夜站岗时，战士听到了小孩的哭声，就顺着哭声走。贵州农村的房屋上面一层是放农具的，上去以后，见了中间有一个打米的斗，媳妇就抱着还未满月的孩子睡在大斗里。这样的故事比比皆是。有一个12岁的孩子特别喜欢解放军，但是他又没有钱怎么办，他就赶紧到山上去打柴拉到集上去卖，再去买鞭炮，就为了那天欢送解放军。 还有一家人，知道部队住他们家之后，晚上把每个战士的脚都量好，在走的时候，他们家所有的媳妇、女儿来给每个战士送一双鞋垫，鞋垫上还写着“福”字。这些故事，就是我们当年遵义地区整个60多个县滋养着红军的过程。以这样的东西拍出来，我还不相信走不向世界。

　　15:20【马少骅】：再比如，王阳明修道成功不就在贵州的修文。在北京，有一批王阳明的学者都在谈这个问题。贵州有很多别的省所没有的资源，无论是文化资源、旅游资源，还有全世界最大的望远镜也在贵州。谁说贵州不好，谁说贵州不提气，请他睁开眼睛看一看。

　　15:21【马少骅】：但是，历史上给贵州的两句成语特别不好，也就是“黔驴技穷”、“夜郎自大”，但是我想就是因为它好才自大吧，要不怎么不说“夜郎自悲”呢？ 我觉得贵州现在是欣欣向荣。相反，其他省已经开发到了那个程度，缺乏那个劲了。相反，贵州上上下下都在有一种向上冲的劲。我们要抓住优点好好做，那是大有希望的。我说的是落地有声的话，实事求是，绝不虚言。

　　15:21【马少骅】：我作为一个贵州人，而且在我们圈里也有很多是贵州的，聂远、宁静、李雪健、姜文等等，他们有时候说自己是半个贵州人，有时候说自己就是贵州人。为什么姜文要拍《寻枪》，他说我对那儿有感情。

　　15:22【马少骅】：现在贵州还有了不起的地方，贵州的东西特别好吃。比如最简单的酸菜豆米，拿到北京去就可以发财。还有邓小平爱吃的豆花面，小平58年来的时候就专门去吃了豆花面。而且，还有个故事，张闻天当时追求刘英的时候，就用豆花面作为定情物。这些故事很牛的！今天我要回北京，一大早就会到菜场买米粉，北京的好多哥们还跟我说“一定要带贵阳那酸粉”。怎么出来的？不就是贵州人的智慧吗。

　　15:22【马少骅】：我们没有理由不好。贵州还是全国无人飞机的重点基地，因为我知道011系统。在这里谈的都是我的心里话，我希望贵州好好搞，好好总结，不要浮躁，要沉下心定好我们自己的方针。说的不对大家批评。谢谢！